电竞技主题论坛：电竞浪潮下的良性生态构建

由国家新闻出版广电总局主管，中国音像与数字出版协会游戏工委组织的2016国际游戏商务大会暨互动娱乐展在北京国家会议中心18日正式开幕。19日上午，国际游戏大会主题论坛(电子竞技主题论坛)在国家会议中心举行。


以下为圆桌实录：

张倩：尊敬的唐处长，尊敬的各位来宾大家好。

今天很高兴在这里分享腾讯游戏在电竞的过去的一些经验和我们对于移动电竞的一些思考。

那目前我在腾讯主要负责腾讯游戏电竞平台工作，也就是TGA，伴随腾讯的品牌发布的，TGA成立之初我们有三个宗旨，为第一，个腾讯的游戏提供专业的赛事服务，同时整合我们顶尖的赛事资源，其次是逐步的赋予电竞的明清，为电竞做更多的服务，第三个，电竞需要学习和结合，所以我们也需要把电竞电竞与传统的体育做更多的一些结合。TGA发布至今大概有将近6年的时间，过去的6年也是整个中国电竞电竞高速发展的6年，在TGA的平台上，其实我们也逐步孵化出了英雄联盟职业联赛等顶尖的体赛事系，也涌现出了电竞电竞明星，在2011年，我们创立发布了当时比较超前的，也是唯一的电竞明星品牌，我们为这些TGATGA提供了官方资源，培养提升明星包装机会，2011年，我们发布的这6位电竞明星，目前活跃在电竞平台上面。

2012年TGA首次提出了电竞与传统体育的结合，那在这一年里面我们邀请到了奥运冠军来担任我们首席顾问，我们给予我们很多专业的指导，将更多的电竞电竞体育的精神传递到了电竞领域。

这一年体育总局副主任来到我们现场，TGA平台的帮助，英雄联盟得到了孵化，为职业联赛开展做了很多准备，在2013年，在上海官发展了一个大奖赛举行，在腾讯的体系整合到了舞台，第一次把英雄联盟英雄联盟的职业联赛总决赛和穿越火线的总竞赛落地到了联赛。我们增加了手游的项目。到了2014年，我们跟传统体育也有了更进一步的结合，在南京的青奥会有4类游戏成了一个新项目，我们首次开展了国内最大规模的比赛，TGA移动游戏大奖赛。到了2015年，整个行业的泛娱乐进程不断推进，包括移动互娱的推进，TGA与更多明星合作，韩寒作为使命召唤的选手，带领他的站队参加大奖赛，虽然他的战略进入了前8强，但是这样的明星亲自上阵打比赛的精神其实非常值得我们钦佩的，也在这一年，我们通过TGA移动明星赛，更大规模的探索了手游赛事。

今年2016年，腾讯游戏全面布局移动，我们也是在上一个月，在对面的国家体育馆发布了我们的腾讯移动英雄联盟战略。那行业报道显示，截止到2015年底，手游有2亿的规模，有4个用户当中有2个手游英雄联盟用户，已经大约覆盖了86%的手游用户。有广大的用户基数，有成熟的竞技类产品，所以我们在今年的3月，首次发布了移动电竞战略，TGA以赛事作为一个起点，联动产业的各个环节，整合腾讯多款游戏，与赛事执行，内容产出，内部的渠道，外部的公司，主播平台和伙伴一起，满足玩家的核心，构建良性的行业生态。

那可以看一下电竞是一个内容产业，TGA整合了多款的竞技手游，我们是打造最完善的移动游戏赛事体系，最专业的明星培养计划和最大内容的一个产出，同时能够整合内外部资源，以实施我们在产业链条的发展。

具体讲一下我们今年发展的移动战略里面，在完善赛事体系方面，我们正式3月份开始了TGA移动游戏大奖赛，首次的大赛我们整合了10款腾讯的手竞技游，当然有包括了穿越火线或王者荣耀，结合电竞的特点，我们将密度也加强，赛程加强，每周有周赛让大家充分参与进来，每个月我们选择大型城市举行落地赛，使得线上线下举行对接，每半年的时候，参加大奖赛的王中王，此外我们在公司内部与社交平台打通，以及合作伙伴举行了相关赛事纳入进来，让更多的选手都有机会通过TGA参与到移动电竞舞台，我们希望能够帮助我们的产品孵化他们的职业站队和选手，有机会能够为他们做成职业赛事体系。

那刚才我们也提到了其实移动电竞电竞里面内容是非常重要的一个模块。那随着手游在竞技类的提升，对精品内容和视频直播有加强，我们的调演显示，超过一边的玩家会被视频吸引，大大增强他们的兴趣，都有比较好的表现，精品内容成为手游的行业里面最稀缺的资源，腾讯游戏在精品内容的产出和孵化上面进行更多探索和投入，我们列举的数字也可以看到我们在精品内容方面投入的一个决心。

谈到电竞大会，大家都会提到明星，目前的手游行业比较缺乏明星的，我们在明星这块在上个月启动了明星计划，并且我们在移动赛事和内容方面也有持续的一个投入，那这些都为移动明星的一个孵化和培养提供了优秀的土壤，我们在不断探索通过投入，逐步建立行业规范，更好的选拔和培养专业的电竞人才，无论是电竞的选手，站队，游戏解说还是游戏主播，这种多元化的人才，都是我们目前非常需要的。

那最后也非常感谢这个机会，能够报答下腾讯游戏希望与同行一起发展助力，非常感谢大家。

周伟：感谢腾讯的精彩发言，让我们对腾讯的电竞生态有了更深刻的理解。

近年来移动电竞取得了增长，艾格拉丝取得了成绩，对于之后电竞哪方面的增长，艾格拉斯有自己的见解，我们有请艾格拉斯曹先生对这个，文德认识。

曹晓龙：大家好，很高兴能在这里跟大家分享我对于电竞的认知和理解。其实从三个大模块，什么是电竞，电竞的现在和未来，对于电竞而言，每个人可能都会有自己的认知和理解，但是对发展和期待都是一致的，从政治引导和政治管理方面给大家做了讲解，张倩女士从平台和赛事方面做了讲解，我从游戏开发者和从业者讲讲我们的期待。

先简单说一下艾格斯拉，从事手机开发与发行的公司，核心创始人从事游戏行业超过10年，从2013年的（英文），到2012年我们发行了英雄战魂这款游戏，奠定了经济的基础和一定的行业地位，从英雄战魂开始就实现了跨服务区、跨国的、跨地区的经济，然后在2014年的时候推出格斗刀魂，我们又推出一个更加单纯化的游戏，所以随着10多年的游戏研发过程，在潜移默化的跟着游戏的发展，把开发策略在不断的调整，适应整个大潮流的发展。

刚才说的大概三个框架说的是什么电竞，两个要素，第一是电子的，基于信息硬件与信息系统的游戏，另外具有一定的竞技性。电竞一定是建立在公正公平合理的平台上。第一一定是有对抗性的，因为这是一个电竞核心要素之一，第二一定是有比较强的交互性，因为我们电竞游戏大家也知道，可能最早的时候拳皇的时候是很原始的电竞游戏，可传播性以及可观察性就会弱很多，后来出了星际，出了刀塔，那么每一个电竞的从事者可以通过网络传播，把整个电竞的过程很时时的展示给大家，也能够获得相应的乐趣。还有一定是公平的，如果缺乏了就会受到很大的制约，不断的研发变化，就得到了很好的解决，怎样玩好一个电竞游戏，总结三点。

第一有足够好的思维能力，所有的一定是基于信息化的，一定有策略性，所以需要有一个非常敏捷的思维，下一步要做什么。

第二要有足够快的反应能力，一个操作就会决定胜负，所以你的操作不能有失误。

第三要有一个非常好的团队合作，因为现在的主流电竞都是以团队的方式作战，因为让游戏更有多样性，以及更好的观赏性，所以团队是非常必要的，一定有非常好的团队，有一个漫长的融合过程。我昨天10点多才从韩国回来。和SK的团长和队长做了交流，他们把电竞作为非常重要的事业，把电竞列为同等重要，现在也不断在打比赛，不断的提升自己，不断的柔和自己的团队，团队的柔和对他们来说是非常重要的事情。

电竞的现状，到现在发展了20年的时间，从最早简单的局域网游戏，电竞也一直在发展，高速在增长，刚才也说了，2003年的时候把电竞正式定义为99项体育运动，随着政策的扶持和合理化之后，电竞已经不像我们小时候一样，不好的孩子需要玩游戏，但是现在已经变成了一个合法的正大光明的能够去做一个职业去发展的这么一个赛事。那么它的前景也会非常的好，电竞催生了很多职业，专业的战队，很多专业的选手，以前做的非常成功，也催生了直播平台，像斗鱼等，其实这个过程中随着产业链的不断完善，提供非常多的就业机会，根据自己的特长找到一些可以发挥的空间，大家可以看到随着电竞行业的发展，电竞的发挥空间已经越来越大，比足球还差了一些，像一些网球还有田径都已经有旗鼓相当的作用，发展了十几年甚至上百年，电竞还不到20年，我们觉得还有非常巨大的空间。电竞收入也是在不断的持续增长，国内的主播们收益也是增长，都达到千万级别，只有一小部分能达到这个收入，也是给了更多的年轻人以及电竞爱好者的引导作用。在这个行业能寻找到自己的价值也能够发挥自己的特长。关于电竞不只是一个游戏，也不仅仅是一个竞技，在未来的随着社会发展还会有更多的社会价值，可能在教育、军事一些产业上发挥价值。我记得90年代初的时候，跟着一个叫小霸王的学习机，其实是一个人机对抗，把敲键盘这件事情变得很有乐趣，到了今天我儿子再去学一些英文单词汉字的时候也是通过ipad交互，该学的东西都学到了，非常有兴趣。包括美国的军事机构，他们已经利用电竞对他们的士兵进行训练，VR、AR、MR有进一步的提升。

2016年对于中国电竞来说是一个新的起点，或者开始加速的起点，提供各种各样新的平台，包括网红的突起，还有一些第三方竞技公司兴起等，还有促进我们游戏开发者不断的深度挖掘和深度开发。现在互联网发展和手机游戏的发展，把国家的界限逐渐打破，把整个手机实现全球背景化，通过这种方式使各国之间的战队通过实际的现场交流和面对面的对抗，实现了各国之间的差异，不断的战队还要研究对方的战略，通过一些活动去把自己国家的文化特有的东西输出出来。因为也会催生更加多元化的产业，比如直播平台，能够让主播们去把他的淘宝店做起来，也能够去选择我们作为游戏开发者的游戏，跟经济公司签约，所以随着电竞的不断发展，随着资本的认可，随着资本的进入，加上我们每一个环节，每一个人对于电竞的资产会变得越来越完善，不仅是一个赛事，会是一个完整的产业。

随着中国电竞走过了20年，虽然没有创造第一，但是我们也在支持着这个发展，我们作为开发者也能够把电竞游戏的内容提供的更加完善，希望有一天在世界电竞舞台上有中国的产品，成为主流，谢谢大家。

周伟：感谢精彩发言，让我们对未来有更多的期待。下面有请游戏多高级副总裁任重。

任重：大家好，我是游戏多高级副总裁，非常高兴今天能够来到这为大家分享以后的发展和行为，谢谢大家。

我们先看一下移动电竞在市场上的变化和增长趋势的发展，这张图产生的一份报告，在2015年移动电竞占的大概是九分之一，整个市场的份额已经这么大了，实际上我们可以从这张图上看到，虽然是九分之一，但是整体增速是非常快的，今年是72.3亿，在2017年会达到100亿的规模，这是移动游戏的市场规模，右边可以看到移动用户人数在不断增长，2015年在1亿左右，未来会达到1.4、1.7亿的情况。

我们分析一下移动电竞，也是一份报告，可以看到整体的手机游戏环境中间在竞技游戏做一个对比，可以看到在策略竞技动作玩家需求相比实际的一些需求，策略游戏有一个相对比较匹配的游戏规模，远远不像对抗性的玩家需求更强烈一些，对移动端的需求也更加的强烈。首先移动电竞能够给厂商和用户带来什么，给厂商带来的游戏品牌和提供黏性的特点，能提供传统电竞做不到的碎片化，一个碎片化时间的利用，同时门槛非常低，在过程中间有一些端游，可以看到我自己本身也在做，我对于这个操作来讲是非常得心应手的，门槛比较低，在操作便易的情况下非常有吸引力。在一个宏观利好，我们也迎来了一个高峰期，作为一个媒体和平台，我们能够看到的一些东西，四个方面，第一在政治环境和社会环境、经济环境和技术环境都有非常好的利好因素，在政治环境多位嘉宾也提到列为99项体育项目，同时在政府更多正面的参与到赛事的过程中，永久落户于银川，现在也在上海（南翔）政府的支持下越办越好，电竞用户核心的形成，年龄层在85年以后，大家也知道，85后是付费高比例的用户群体，同时在媒体的正面爆光也越来越多，原来更多的是电子海洛因，现在包括CCTV的正面报道已经成为这个行业非常正确的舆论导向。现在每个人的人均收入提升，同时很多的企业，大家都知道，像腾讯网易都已经正式布局电子竞技，同时移动电竞的资本市场已经是一个非常热门的风口。说一下技术环境，已经远远不是2G、3G，公共的无线已经让这个成为重要的突破。不仅是像原来点播类的，已经得到了用户大部分的认同。现在的产品越来越多，用户的接受度越来越高。我们列举了几个重点的情况。

我们可以看到在移动电竞产品上，目前在2016年看到的很多产品，包括很多厂商发布的产品，更多是在移动电竞方面的东西，像（英文）类的，有王者荣耀，有穿越火线，在这方面我们可以意识到一点，移动电竞的产品成为游戏端非常重要的组成部分。

我们说一下游戏多和威龙TV，在移动有三大战略，第一个服务平台，也是在新三板上市的平台，第一是媒体，第二社交，在直播方面我们今年成立了一个新的独特的品牌叫威龙TV，移动三大战略。2016年我们的威龙TV打造直播的内容的提供服务商。在2014年我们威龙TV，第一是最早、最专、最多和最全，节目从2014年开播，我们目前节目已经累计超过了200期，目前同时也是国内观看量最多的栏目，同时我们也是国内第一个专业的移动内容和电竞和游戏的提供商。我们的内容加平台主要是这样的平台，提供原创的内容。同时在播出之后提供的需求，游戏多进行服务来满足，同时我们跟国内的六大直播平台达成了合作关系，都有自己的播放，右边是我们在国内首次六大平台为我们威龙TV举办发布会。我们跟以下所有的移动电竞都有一些战略性的合作，包括（CMEG）、TGA，同时我们还有主办的移动电竞微联赛，这是大型的赛事，主要的特点是第三方的赛事，第二是专业性的情况，第三是全平台，同时覆盖了目前最热门的移动手游。最后一点职业化，我们在这些游戏里面选拔出来的优秀选手，包括（VG、EPI），移动电竞的这些战队，现在说泛娱乐，威龙TV直播间到访了非常多的明星，举办了嘉年华的腾讯直播。介绍一下我们4月10号在2016年移动微联赛，主办在线下，像穿越火焰，球球大作战，虚荣和全面枪战，这是现场的图片，微联赛跟全国高校联盟达到合作，并进行全国高校的巡演。

我们在线上选拔队伍超过了500支，观众超过了500人，全网超过120万人观看。在这里宣布的我们在7月28号、7号31号PTC，我们会从5月份进行线上选拔，同时会超过40支队伍进行几种赛的表演。

第三是我们威龙TV自作栏目，主要是泛娱乐和直播类，主要是明星会、发布会和制作人的专访。我们刚刚说的微联赛主要是第三方的赛事。我们的三个平台超过90款比较热门的游戏和栏目，今年会覆盖超过500款，在自制和经纪方面，包括五五开等，这都是我们合作和签约的主播，我们希望签约的数量超过500人，并且推向更多的平台，让大家更加快乐，感谢大家。

周伟：感谢精彩发言，让我们对游戏多的电子经济战略有了更深的了解，接下来进行论坛讨论的环节，主题是电竞行业生态的良性构建。在游戏玩家的数量庞大的同时，传统电竞、移动电竞取得了飞速的发展，直播平台，以及明星选手，电竞成为了过度的关注，是否带来过渡的反映，怎样让我们热爱的电竞行业热爱发展，我们请来了五位嘉宾。

（圆桌座谈）

周伟：在座的各位既有传统电竞的开发商，又有网络的企业，大家如何看待电竞热潮，请每个人做一个自我介绍。大叔杰开始说吧。

大叔杰：是这样子的，我从如果说让我来聊一下整个，电电竞热潮这件事情，我只能从直播的平台这样的角度去聊这样的一个事情。

周伟：从各自所代表的企业去聊这个话题。

大叔杰：其实我是这样看的，首先我是一个非常资深的一个玩家，从玩游戏的经历到现在，包括现在电竞游戏非常一个高峰期状态，其实这些用户都是潜在用户，现在的市场把他们激发出来了，形成了我们现在说电竞浪潮这样的事情，整个市场非常大，包括移动电竞这样的一个情况。每个人其实对于这种娱乐方式的一种选择，而且当中有相当多的一部分的人，他们其实对会有一种自己的一种坚持。然后我们从直播平台的角度上面，我们更多帮助他们进行一种社区的打造，来迎合这样的市场，不知道吴总那边怎么看。

吴总：谢谢大叔杰，我们两个好像是明显市场上的竞争对手，让我感觉我见面的时候还是感觉是惺惺相惜。终于见上一面了，大家好，我是来自虎牙直播的吴泽锋，我负责游戏直播的运营，针对电竞浪潮这个话题，很多人说过这个问题，大家说起这个话题的时候，第一个反应会问一个问题，说这次的浪潮是一个假的高峰，为什么？大家知道在05年的时候，整个是一个中国电竞圈的一波真的高峰，当时包括了GKY连届的冠军，还有我们也获得了世界冠军，大家感觉形势一好的情况下戛然而止，这次会不会是这波浪潮一个高峰又下去，站在我这边的角度，我很坚定的，我认为这波高峰是真的到来了，因为里面有三个特点。

第一个现在整个社会的用户的消费升级非常明显，用汇愿意花费更多的时间、金钱投入到上面，越来越多的游戏厂家会投入进来，游戏厂家做了精品的游戏，针对我们直播平台，其实正是因为有了直播平台为电竞选手还有职业战队提供了一个保障，然后这些没有专业的经纪人培养的选手，他多了一个机会，可以曝光自己，更多跟粉丝接触，他的粉丝效应放大，所以他带来的广告价值会明显的提升，这也是为什么电竞选手在职业平台出来以后，他能够得到一个非常好的提升。

第三个特点，针对整个电竞的移动化也是一个非常明显的趋势，包括像王者荣耀等，他的实际热数，一定超过了传统的游戏，可能英雄联盟超不过，大部分已经超过了，下一波移动电竞的浪潮，我相信是每个人应该准备迎接好的，这是我的观点，谢谢。

杜鑫歆：我负责产品的发行和运营，见到两位同行特别亲切，是长期的合作伙伴，大家知道我们其实自己在做这样的一个赛事，我们看下来的经验，就是说跟大家分享，在上海我们15年的总决赛我们非常深刻，玩家很热情，你很难想象在一个移动设上玩游戏的玩家们，对这个产品这个游戏付出了多了的热情，从事这个行业我们发现第一件事情他是创造乐趣的行业，给玩家的生活带来了无限的激情，我们曾经记得我们在读书的年代，在宿舍里面，跟同学也好，还有跟网友也好，彻夜的熬粘电竞产品。它的群众技术非常好，我们特别震惊我们在英雄联盟总决赛上，我们看到一个数据，超过了NBA的群众数。

第二个就是大家说的，我们现在的商业环境允许选手也好，还是电竞明星也好，通过各种方式，包括从直播平台上获取他应该得到的商业利益，意味着这个商业环境已经被建立起来。

第三点就是我们今天可能讨论的移动游戏的电竞化，使得整个电竞的人口以及电竞产品的极大的被丰富。那么使得这个环境更加健康，它的这个前景更加好，那这也是我们为什么会今年会刚才像您说的一样，会带来第二个高潮的原因。所以我觉得我们在这里讨论这个问题，也是因为我们看好这方面的前景，英雄互娱也是致力于在这方面创造更多的业绩。

李华锋：大家好，我是电魂网络的李华锋，我主要负责市长的所有的商务的渠道的工作，聊到这个话题，其实我一点不觉得电竞很热，我觉得这个怎么说呢，如果你这样说它热，可能是因为大家最近关注比较多，或者资本市场比较多，大家都在关注它，感觉它热。其实一直都热，其实在电竞这块的一个领域，它越来越像，或者它本身就是体育的赛事，我先不说，我从宏观的角度来讲，现在的整个游戏行业的玩家用户群体好几个亿，不客气的说，电竞游戏占了一半，也就是说如果有一亿用户关注某个体育赛事，假如说不是，假如说篮球、足球也好，全国人民沸腾，这个莱比没有达到这个条件，不管是游戏厂家的产品的品质，包括直播方越来越给力，他们的服务越来越好，包括三方游戏的制作公司，包括第三方制作公司这些配套越来越齐，包括一些直播体系，包括一些职业的一些俱乐部，这方面已经越来越不断的完善，所以它整个生态已经构建起来了，它算是一个阶段性的一个爆发，因为它之前已经底子做的比较好，所以我是觉得以后只会越来越火。

蔡均：各位好，我是昆仑游戏的蔡均，我是负责国内整体市场的发行，前面4位说了很多，他们对于移动电竞的发展，包括行业现状，其实我稍微有一些不一样的切入点，首先我觉得移动电竞一定是依托在移动游戏这件事上，网络游戏它核心是体验的一个产业，那电竞或者说移动电竞它是把这种体验升级到一个阶段，为什么我们看英雄联盟的总竞赛，或者移动电竞的比赛，或者一些比赛，其实大家会有一种血脉膨胀感觉，不管你是观众，还是你是产业链周围的直播，选手，大家都被带到更高的层次，如果我们像我们唐处长讲的，我们移动游戏或者电竞其实有一些从心理学的角度，给人更高峰体验这样一个作用。所以其实站在这一点，首先移动电竞它未来一定是能够给玩家，或者说我们在更大众娱乐层面上更高的一种产业的一种趋势。

第二点，作为发行商的角度，也有一些不一样的思考，为什么我们大家在看电竞或移动电竞，其实大家知道我们14年手游爆发，14到15年，两年时间，我们偏蓝海的市场到极度红海的市场，这样一个高度饱和红海的市场，什么样的产品具有持续的生命力，总结而言有两种，第一种长社交产品，第二种竞技性的产品，在于它的内容，在于持续产生的传播，而社交层在于它的游戏内的自循环，游戏内的不断生态的巩固，这两种游戏不同，但是生命周期很长，我们希望遇到什么样的产品，我们希望持续版本更新给用户全新体验的产品，如果我们觉得没有很强大的腾讯做很强的产品，谢谢。

周伟：感谢5位刚才对如何看待电竞这个浪潮的分析。我上周在杭州和SKY聊天的时候，他们认可了电竞行业的发展，但是玩家有这样的顾虑，一些职业竞技选手，他关注直播，影响自己的备战，或者在直播的利益下退役，全职进行直播地两位直播平台老板如何看待这样一个问题？

吴泽锋：我觉得这个问题应该分开来看，因为你刚刚提到了第一点是关于影响他比赛的备战，第二点影响他提前的退役，我先说备战这个观点，从我们的角度来说，其实在跟职业选手合作的时候，我们签约的时候，我们完全考虑到他们有这个需求，所以我们跟他签的这种直播的时长，都会比正常的直播短，我们要求很低，他完全在自己闲暇的时间，可以完成他直播的时长的，这是第一个点。

第二点，单单说这个职业选手参加比赛，跟比赛有冲突的时候，他们主动向我们提出，要么把他的直播时间后补或延长，我们这边很能够理解和接受，毕竟职业选手出成绩，对整个直播平台是好事，我们不影响他的事情下我们做很多事情。

第二点关于提前退役这个事情应该两面看，首先确实我认为直播平台改善了他们的命运，影响了职业选手在退役情况下，会想更多的利益，反过来看，直播平台也不傻，因为他一般给这些选手开工资的时候，我考量的是你职业选手曾经取得的成绩，你的成绩取得越好，那我们肯定给的待遇更高，所以反过来使得一些选手延长他的职业寿命，他获得更多的冠军和成绩，等他真正有了成绩他才选择做直播，这个成绩两面看，不知道大叔杰怎么看。

大叔杰：其实这样，针对直播平台，职业选手更像是一款我们传统意义上的艺人产品，那艺人产品他需要发光发热，它才有它的价值所在，职业选手其实跟我们传统的像体育题材上的名人是一样的，他需要出成绩，他如果不出成绩在观众的视野中消失下去，比如像乔丹这样已经退役很久但很有知名度的选手其实是非常少的。那更多的选手，他们需要在职业赛场上面取得成绩，他们本身的价值就在这个地方，包括不止是直播平台和选手的双向沟通，我们跟俱乐部共同维护这样的环境，因为电竞的大环境，其实趋势越好，对于直播平台来说也是一个非常利好的前景，我们其实本身是一个共同维护的初衷，包括我们在平常的接触当中，就像吴总刚才说的，我们首先会以职业选手他们能出好成绩这件事情为大前提，后续我们会去安排如何把他包装成艺人产品，本身这件事情其实是有先后关系的。

周伟：既然对于职业选手的影响非常小，甚至对他们有帮助。我注意到在座的三位，其实都是上个月英雄互娱的HPL联赛的企业，杜总算是主办方，其实都在HPL有着精彩的表现，那么我们注意到梦三国其实是其中端游和手游的产品，对于电魂这样一家企业来讲，做过传统电竞和移动电竞的产品，如何看待这两者之间的差异。

这两者的话，现在来说，其实都是很火的，现在整个移动电竞大家讲的比较多，实际上是端游这块火热一直在持续的，但这两者，如果把它相提并论，不能对等，端游对成熟的厂家，或者对产品比较重量级别的话，基本上都有各自的比较完整的一个赛事体系。我把它看成是英超，比如它有职业联赛，它可能还会参加对外的欧连杯，包括自己还有传统联赛，自己可以做一个赛事。那现在很多移动电竞的英雄互娱也好做这么好的一个局，大家都来参加影响相当大，单个产品来讲，他们更喜欢抱团，当然现在除了黄石战争之外不需要抱团，其他游戏为什么抱团，因为他体系没有建立起来他各方面的经济，包括一些职业俱乐部精力有限，大家抱团相互合作，这方面直播平台会把这个当做重量级推广，你看英超本身的时候关注足球，竞技性的本身，关注奥运会你关注五花八门的话题都会出来，这是一个差一点。

第二个，我觉得可能本身硬件条件的决定，端游这块它本身无论是技巧也好，操作也好，都是比较强的，所以说这个就决定了这个游戏观赏性非常强，我现在做端游，打到一定的年纪我打不过人家，后期打我还是愿意看，手游来讲，它相应来讲套路、竞技性没有那么强，以后可能会越来越好，很多用户来讲，我会体验这个游戏，但是这个游戏一旦有比赛，我有多少用户关注，他可能打个问号，现在越来越多了，但是跟端游来比，这个人数不是一个量级的。这是第二个区别点。

这块我们梦三国也在考虑，和端游端游做成一模一样没必要，也就是说我们可能以后会在碎片化时间比较多的，或者同一WIFI下面大家一起开一盘，这个是端游一下子触及不到的，这方面是他的一个领域。社交这一块，他是纪实性，端游比不上，如果我们关注端游电竞也好，移动电竞也好，不要只关注直播本身。有时候从产品本身的角度来讲，或者从用户体验上来讲，这块提高，效果会更好一些。

周伟：杜总和蔡总是否认同李总刚才说的地方。

蔡均：我说一下这个层面，整个移动电竞的兴起包括发展是一个趋势，这快块我个人认为有几块的，一个是刚刚包括我们的几位政府主管部门领导分享了，产业扶持这块我们看到有很多相关的政策出台，那我觉得这个对于整个从业者，包括对于这个行业来说都是利好的。

第二个就是移动游戏本身已经发展到一个规模阶段，我们其实看到很多的自带电竞属性的大用户积累的这样产品的出现，这个也是移动电竞能够具备群众基础，以及他能够形成专业化赛事的组成部分，第三个就是我们所有的这些产业的从业者，产业平台的崛起，包括我们今天来的两位直播平台的同仁，包括我们的赛事，包括我们的直播，包括像英雄互娱做的HPL等等，这些基础的建设决定了我们整个行业的发展。比如说移动电竞跟传统电竞的区别，我想简单补充一下，这一块他们从本质的核心体验上，提示他们区别不是特别大，他们都是强调强PPT，强调单机体验，强调最后胜负，他们从本质上没有太大区别，他区别核心在于移动电竞到底未来它核心的生命力在哪里，第一个，他更具有低门槛，谈到传统电竞大家对所有的参与者的一个痛点，传统电竞的门槛相对比较高的，不管在操作的，观众对于游戏过程的理解，对于策略，对于过程细节等等，都是一个门槛，对于选手也是一个门槛，移动电竞普及性，游戏的揉搓性，便捷性，决定了他的门槛降低。

第二个就是娱乐性，娱乐性是未来很大的差异，移动电竞未来它一定是伴随娱乐产业，伴随直播平台，直播等等，一起兴起，甚至发展更好的这样一个部分，这个是我认为可能这两块有些不同的地方。

周伟：请问杜总是否有不同的分享。

杜总：我觉得刚才蔡总说的很对，移动电竞我们是自己的厂商，我们也做了一款游戏，DAU达到500万，对我来看移动电竞的产品，一定超过端游端游的，他本身有这个人口红利，但是目前来说我们的产品上面，大部分是复课端游端游的体验，比如说车，目前来看我们觉得他可能在某种程度上弱势在于观赏性没那么强，但是又可能变成他的游戏，全面参与更多。我们在的全民枪战运营当中我们发现越来越多的玩家在手游端创造出不同的玩法，这是一种趋势，这是一种生态上面产生这样的技巧，那另外一个方面，我们也期待存在手游上才有的电竞玩法，会越来越多的纯手游，纯移动端的电竞，那这样子他会更具移动游戏的客观上性，技巧性，未来得发展一定有更多的创新的移动电竞游戏跟玩家见面，这样生态会越来越好。

周伟：那么刚才说到了好多传统电竞和移动电竞游戏，想请问一下直播平台梁类游戏最火的有哪些，比如说有像英雄联盟，刀塔这些我们知道的，除了这两个游戏之外还有哪些比较火的电竞游戏在直播平台上观众比较多，以及传统电竞的游戏和移动电竞游戏他们有哪些差异？

大叔杰：这块做一个回答，这个是一个公开化的事情。我觉得首先英雄联盟这些，大家知道，比如说像英雄联盟、刀塔，传说这些等等，都是一些比较热门的，然后包括还有像SPS游戏，穿越火线，CS等等，类似这样的产品，那还有就是像我们聊移动电竞上面的，比如说像全民抢战，王者荣耀等等，这些是一些在观众的观看量上面，包括游戏整体的一个用户量上面来说都是非常庞大的这样的一些项目。

吴泽锋：这些大叔杰说了，这些数据是各个平台相对是比较一样的。因为包括传统电竞那些游戏最火，还有移动电竞哪些游戏火，第一点还是基于游戏本身的用户决定的，他各个平台表现来看，总体来看应该是用户数差不多的。说到直播，每个游戏的直播，移动电竞的直播跟传统电竞的游戏的直播，其实目前来看差异还是很多的，因为最主要的差异是什么，就是说因为作为直播来说，用户观看的还是内容，最主要还是内容，传统的电竞的游戏，他的内容的丰富度是很强的，用户在一个画面，我能看到的各种内容的点是非常多的，但是对于移动电竞来说，他移动游戏他本身的从屏幕的大小，同一时间，用户看到的信息其实不太够的，这个时候很需要发挥直播个人的一些特色的东西，他需要一直不断的说话，我跟一些直播聊过，我游戏五秒钟不说话，观众就想走，但是在传统电竞，其实我相信没多这么短的时间，因为可能10秒都20秒都有可能。

大叔杰：像传统电竞上面的，他已经有一个职业的这样的一个概念出现了，而且观众挺认这个事的，那在这样的一个环境之下，那观众会以选手他的一个技术是不是高超这件事情作为很大的兴趣点观看。移动电竞这一块他的职业化的概念没有推出，更多的用户他们主要还是去做一个娱乐这样的心态观看，更多需要这样的体验。

吴泽锋：移动电竞如果发展的更加成熟，相对一些明星的移动，电电竞的职业选手进到直播圈，可能到时候他们可能同期化，有一些相同的特点，这点我很认同。

周伟：那么在直播平台我们还有一个问题，其实游戏的分类有很多，比如说包括MMO，包括很多各种类型的游戏，但是我们发现直播平台上最火的都是电竞类的游戏，反而比如说一些高DAU的，梦想西游、传奇游戏没有人看，大家看待这样一个问题。

大叔杰：在直播平台上主要看观众用户习惯。他们的观看习惯其实像（英文）这个事，是传统以来一直关注的事，很愿意做大量的观看，然后像一些偏卡牌类游戏，偏这样的一种感觉，但是它又有对抗和竞技性，是一个慢节奏，它是一个节奏比较慢的过程，观众会继续和直播这边互动性更强一些，比如竞技性强的游戏，他沟通的时间比较少，主要是画面呈现出来的状态到底是什么样的状态，这两块还有一些是在斗鱼上面有很多的我们传统知道的组织类的，单机类的游戏，非常的火，但是他是根据直播对于这样的一段游戏过程，他如何去通过语言，通过表情把这段诠释的有意思，这点在这个事情上面。

吴泽锋：其实现在在移动游戏这一端，真正用户最多的游戏，大家猜是什么游戏，肯定是开心消消乐、，斗地主这些游戏目前的用户占据了整个在移动端游戏的一个用户数的很大的占比。但是正是因为它是满足于人休闲时间的一款游戏，所以它的用户玩它的成本非常低，我随时想玩随时想停都可以，正是因为这样，如果用户看直播的时候，他是需要有一段很长时间的休闲时间看直播的，如果他有这个时间，但是他同时又喜欢一些消消乐这样的游戏，可能更愿意倾向于选择我启动一个游戏玩几局，但是如果是竞技性很强的游戏，对他来说他成本是相对高很多，他可能想我只要点开了这个游戏，我就得认认真真投入很多精力玩，在这个时候，我会选择我不如去直播平台看一下上面的高手是怎么玩的，我可能看好几分钟就看到高手在玩一个经典操作，学很多东西，因为这些特点导致了现在在直播平台竞技性游戏的用户数非常多，而休闲的游戏的用户数相对偏少，这些其实是我认为长时间没有转变的一个状态的。

周伟：那么刚才吴总提到移动电竞的职业化，其实还没有像传统电竞那样发达，那么既然我们刚才的主题是电竞环境的生态构建，自然包括很多方法，也包括职业化这方面，梦三国做了很多年，应该有职业化的经验等等，我想三位分享一下对于电竞职业化这方面有哪些工作和分享。

杜鑫歆：我觉得请端游的前辈帮我们分享一下。

李华锋：刚才说到的构建良性的生态环境，我从开发商角度来讲，我觉得现在大家比较关注的往往关注这个游戏怎么火，怎么直播，包括可能移动游戏大家关注它的DAU，这个如果从我们游戏厂家开发商来说，首先游戏本身一定要构建一个好的一个竞技环境，一个比赛环境，我一个游戏新推出来，如果自己的游戏里面没有把这个做好，我有钱，我交给第三方，我交给直播公司你帮我做比赛，台子铺的很大，可能打完了也就结束了，但是真正玩家到底对这个游戏有多少氛围，这个反而是忽略了，端游厂家来讲不断去强化游戏里面氛围，不断打比赛，这个是比较重要的。这是个氛围。

第二个的话，从生态角度来讲，不是靠我一个人出力就可以了，我觉得我们整个大电竞环境，一定要做好用户分享。换句话来说在座的我们这么多游戏里面，不可能有哪个游戏的用户不知道有一款游戏叫英雄联盟的。所以我觉得我们比如说我是研发商，我做赛事，我很想把我的用户推到直播平台，或者说第三方共同合作，这样的话如果我把我的用户推到平台里面，平台看到用户更多，那看到用户更多，他反过来推广我们的游戏，这样生态就可以非常好。也就是说没必要做遮遮掩掩，一定做到用户分享。

第三个，到了一定的阶段，可能还是要做职业化，这个我把它叫做收割稻谷的最后一关。大家都在说英雄联盟的直播，或者都在说刀塔的直播，或者说俱乐部，那最有名的往往就是那几个，那几个可能就是撑起大的一个场面，也就是说职业赛事构建起来，当然这个不是单方面的，毕竟是整个产业，包括制作公司，甚至媒体的一些报道，包括其他的一些俱乐部，也就是说大家是整个产业链上的共同来协调，共同来促进，把这个整个电竞氛围构建好。

李华锋：那我代表移动电竞游戏讲一讲。刚才讲到PC端，长期的用户的积累，有竞技性、观赏性行强的产品。优点在于玩家特别多，门槛低，我们构建竞技性的难度相应更高，所以说，我觉得最重要一点事情，移动电竞游戏里面的电竞人口有多少。他的氛围怎么去营造。所以在全民枪战刚刚运营的时候，我们已经非常明确的去建立这个比赛的机制，也就是说既使没有比赛的时候，我们也花费了大量的人力组织线上的比赛，大家不知道我们全民枪战的联赛已经打了一年时间，这一年时间里面，基本上是人工操作，人工裁判，一个赛区一个赛区的去决出冠亚军和前十名，这里面在游戏里面它的胜负，它的积分，它的明星效应产生，我们这些在HPL里面最终拉到线上打比赛的战队在自己的服务器里面，它的原生状态就是一个线上的分付的一去朋友，他们配合很好，打了很多比赛，服务器很知名，不得不让他成为有名称的战队。

我们HPL最后做的事情把这些人放到线下名，放在高额的奖金的领奖台，让他们曝光，通过传媒让他成为一个草根变成明星，这个过程是我们发觉的过程，他通过自己的技术、经验，每个月的比赛培养出来的名气，这个职业化我可以举一个例子，就是我们其中有一个战队，在线上比赛打下来的时候，一直是属于冠军，拿了三届得冠军，最后在落地比赛的时候，全面总决赛的时候，出了一些失误，没有拿到军军，中途淘汰，整个退伍，他的粉丝反映非常激烈，在游戏内，论坛里面做了一些媒体自发的行为。去维护自己的既使是一个失误导致的失败，除此之外，我们也会发现他越来越商业化在哪里，这个战队我们不知道，已经成为传统公司签约成为职业战队，对我来看这就是一个生态的形成，从一个草根，从一个几个朋友组在一起打比赛的一个队伍，变成一个职业战队，职业战队之后，甚至被传统的电竞公司签约，这个是一个良性的循环，未来的话我们可以跟HPL本身跟越来越多的游戏合作，厂商合作，帮助大家输送这样的经验，构建一个比较良性的游戏生态。

蔡均：聊一聊韩国，我自己简单去看了一下，其实韩国为什么发展电竞，是因为他们在1997年亚洲危机的时候，衰退很严重，国家决定我要发展几个产业，一个是娱乐产业，一个旅游产业，第三就是电竞产业，举国的驱动下，韩国为什么他一直以来是公认的电竞强国，这是跟他整个的职业联赛的体系，包括他整个电竞底层的搭建，赛事的组织，选手的培养，俱乐部的机制是密不可分的，我国的电竞基础薄弱。开始我们去捧了很多SKY等选手，第一个高峰期，在过程中我们看到15年，甚至我们很多人都会觉得是不是电竞有滑坡，因为WCP终止组织了，这个过程中我们看到这个行业螺旋式上升发展，特别是在国内，有很多我们走韩国人的老路，但我们也有一些不一样的点，我其实我坚信我们未来可以去电竞领域可以跟韩国搅叫的，本身大家在参与这件事上，我们产业驱动是全方位的，这一块包括我们今天我们从业的直播平台，开发商，我们赛事的搭建商，包括我们的俱乐部，我们的从业者，其实大家都在这件事上有很多一样的想法，而且我们本身对一些行业的规范，我们走了一些弯路，也在逐步完善优化，这个生态不是一蹴而就，也不是一天搭建，需要逐步优化，逐步发力巩固。

第二个对于移动游戏也好，对于网络游戏本身发展有一定趋势性，说到皇室战争，它应该是唯一一款纯PPT的卡牌游戏，当然我把它归为一个卡牌的大类，那这样的一个游戏他本身有具备了很还强电竞的属性。

第二个很少有人在移动电竞或移动当中自带影像回放功能的游戏，我们在培养用户对于观看游戏比赛，观看高手比赛的习惯，这个对于未来电竞的一些普及，有很大帮助，你看到这个游戏可能全平台公测一个月不到，但是有一批明星的选手，大家很多熟悉的这样的选手出现，就是因为用户已经在这个平台上开始关注到高手，关注到顶尖的才平，，游戏比赛我们依托资金优势找一个大的赛事，拉一波人比，这种要强的多，所以这个在生态体系下密不可分的东西。

周伟：但是我们注意到游戏直播平台上也有很多皇室战争的直播，包括我们之前注意到电竞选手等等，也都在玩这游戏，请问一下直播平台上这款游戏的具体表现怎么样，包括有哪些知名的播要，和一些值得可以分享的观众数据。

大叔杰：是这样子的，皇室战争它的游戏里面，它其实并不是直播，它里面是一个录像回放功能，我从直播平台的角度看这个事，皇室战争做一个远见的事情，培养用户的收视习惯，现在关注移动电竞的产品，你看它的用户和传统的电竞用户不一样，它的观看性非常差，大家对于产品的生命周期和再高峰的诉求上面来说，其实用户对于这个游戏周边能产生的不同的所有的东西，反而决定了这个游戏走到多高多远，我觉得其实这件事情跟直播平台的本意其实是并没有冲突，反而是一加一大于二的事情。

吴泽锋：我认可，这个游戏在直播平台上的表现。像皇室战争平时都在直播的时候，一个用户看5到10分钟已经算多了，但是我们发现只要是皇室战争的比赛，最近的皇室战争他有明星赛，我们发现整个用户时观看长翻倍，甚至有了三倍的观看时长，也说明了用户在整个移动游戏看直播的需求，应该还是观看这种顶级的赛事的这种内容的需求，这个我也是很建议不管是游戏制作方还是发行方，接下来在移动电竞游戏这方面，大家要更多的做一些更多、更好、更精彩的内容提供给我们的用户，这样我们直播平台上的用户也喜欢这方面的内容。

大叔杰：其实用户接受程度，我们从年龄层覆盖挺大的，跟传统的电竞的用户其实是重叠的，有差别的，并不是说像我们关注到很多手游，他可能跟传统的电竞的用户，他可能是不一样的。他可能是有两个群体，皇室战争有很大一部分有重叠的群体观看这个事来说，比如说像观众之间不是最流行的一个梗，在皇室战争没有解决不了的，如果还有再冲一个就行了，这种的东西反而反映了他的用户，他的玩家对于他的一个爱，他其实本身有情感东西在里面。

蔡均：作为发行商的角度完全不冲突的。一方面说我在游戏内有这种机制，我可以培养用户的习惯，那我让用户持续我通过看比赛，通过看高手的录像，我提升我自己对于我竞技操作，或者我对于策略性的一些理解，我对于游戏玩法的加深，我自己的一些深度的理解，

第二个我产生这些习惯之后我要找一些平台，更多的获取、分享，因为直播平台不管是内容输入还有互动功能，不管你新的直播，你的选手在这个平台一起观看的玩家一起交流、提高。我在玩的时候我可以在手机上随时看高手的录像，我也可以在我们的直播平台看直播的赛事，因为直播的观感跟录像有一定差异，而且我们自己对于直播平台的一些，包括内容上的这个是直播的魅力，很多明星的直播，他就能引起粉丝的关注，这个双方互赢的关系。

周伟：刚才我们提到有这样一个功能，比如梦三国，比如说全民枪战是否有这样的计划，加入这个功能，以及大家如何看待这个功能，对于游戏的促进作用。

杜鑫歆：在皇室战争没出之前，我们内部有讨论，就是游戏内生态的优化很重要一个方面，让玩家在打完一句比赛有回放，最好的就是视频，我们最近会发一个产品叫巅峰战舰，包括直播平台也在做这样的尝试，我们作的事情有点像皇室战争，巅峰战舰每一场比赛都有展示空间，比赛打的非常好，我成为MVP，传统的比赛就是每一局打完之后看不到了，很遗憾的事情，自己的成就感的积累，需要培养偶像，因为偶像是被输送到公共平台的，不是只在游戏内，生活内也是一个偶像。所以我们说作用在于可以被分享，可以被所有的人看到，所以我们加了这个功能，除了巅峰战舰我们会复制到接下来的枪战里面去。

第二个问题我们录播这个事情跟平台之间的关系，我其实有跟大量的直播平台拨通，比如说（英文）聊，两种生态，第一种生态就是作为游戏本身来讲，不管是对平台还是游戏内的平台，他们需要看攻略，比如说你玩（压锁），然后你想用好，你在游戏内会没有人教你的，你肯定会第一时间去视频网站或直播去收，直播会没有的。我跟平台聊过，说做不到一点，直播量很大的时候，不间断的比赛，直播量很小的时候我需要找到我需要找的内容，我要找教材，所以我们做的事情完全可以供给给平台，除了直播这种商业利益之外，我们可以提供给所有的平台用户还是我们游戏的玩家，以一个关键字，比如说技巧，比如说角色，比如说他的比赛为引的内容，不管是我们自己的平台还是直播平台，有一个打底的内容。直播平台是帮助比赛拿奖金之外有一个变现的，是相辅相成的。

李华锋：我觉得可能还稍微忘了一块，现在已经有越来越多的第三方的录制软件，比如说我在打晋级的时候，大杀特杀的时候，我录不下来，不管是SDK也好还是自己开发的游戏也好，录下来的往往是最精彩的，还有一个大平台就是视频，这些如果录制下来，其实简单配一些解说，其实很多知名都是从这出来，这也是比较大的宣传。我们都会往这方面去考虑，视频的三大方面，都去做这方面的。

周伟：几位所在都是电竞行业链条中的一环，可能跟其他环节要打交道，或者对其他的玩家是否有些话要说。

蔡均：首先我觉得大家已经聊了很多，我相信每个人听得信息量大，可能有点疲劳，我也不太想说对这个行业更多大话，真的需要在自己产业上扮演好自己的角色，更多好的体验，更多娱乐的优先方式带给大家，赛事的整合，还是说我们自己在去跟外部的合作方，包括我们自己去打造一些具有移动概念的产品，这个方向是我们会去努力的，也希望大家支持我们，谢谢。

李华锋：梦三国端游的话已经很多年了，只是经过短短一年时间梦三国我们最多的就是合作两个字，包括现在一些嘉宾直播平台包括制作公司，甚至大的经纪公司，后期无论是梦三国的端游、手游希望一直很好的合作下去，把环境打造的更好，我们还有媒体的合作，舆论的一些导向，对电竞游戏的成功也是分不开的，谢谢大家的支持。

杜鑫歆：我们团队运营3、4年时间，都是纯手游的，电竞性质的产品已经运营2年时间，真正陪我们走到现在，玩家跟我们一起在成长，真的是有意义的一件事情，包括我们培养出来很多职业选手，我们也会在这个方向推出产品，包括颠峰战舰，其实对我们来讲能够陪玩家更长的时间，我呼吁媒体还有渠道，把玩家游戏市场留在我们的产品里面，也感谢大家对我们的支持，未来我们会做更多的电竞产品。

吴泽锋：合作，这个词我认为是接下来应该是我们平台最最看重的点，不只是说直播平台台上坐的，更多的是台下的，不论是哪个行业，我们的职责就是为我们的电竞选手帮他们商业变现一个合作的平台，这样的话生存空间会更好，专注力会更好，我们真诚的欢迎各行各业的伙伴来跟我们合作，把整个生态搭建好。最后卖个广告，我觉得希望是大家可以从平时的宣传，媒体的引导，让更多的用户到直播平台，他可以更方便的接触到选手，斗鱼都没关系，让用户来直播平台，接触这些选手，因为只有用户接触到他们，职业选手的变现能力，他的粉丝效应才能无限的放大，不管来哪个平台，只要来到直播平台，我认为这个对我们整个行业来说，就是一件非常好的事情。

大叔杰：我觉得这样子的，我们直播平台在整个的产业链，我们希望做的角色是作为一个输入角色，然后我们希望能够带动所有人能够把这个产业链能够做的更加的圆满，更加的循环，那我们其实非常欢迎我们吴总这边说的，非常欢迎所有的合作伙伴一块加入到这样的一个热潮当中，包括甚至从我的角度上面来看，我们包括竞争对手，或者等等，大家加入到这样的行业当中，对这个行业是一个刺激性的增长，可以把这个行业规模越做越大，比如说我们的内容制作，比如我们的厂商、媒体、渠道等等，这个行业其实他的需求是非常非常大的。他需求量非常大，所以说他在里面商机是非常多的，我们其实需要做的事情在这个大环境之下如何找到自己的定位，帮助自己把这环境下，把自己往前推动，这个是比较重要的一个事情。

周伟：感谢各位老总的精彩分享，国内电子竞技行业发展迅猛，我们希望各位玩家体验到电子竞技更大的魅力，谢谢各位的光临，会议到此结束。