莱莎是这样诞生的!《莱莎的炼金工房》人设分享设计变迁

GNN【编译自 2019-08-19
十年炼金无人问,一朝肉腿天下知……
由 KOEI TECMO Games 旗下品牌 GUST 开发,以炼金术为主题的 RPG《炼金工房》系列,其最新作《莱莎的炼金工房 ~常闇女王与秘密藏身处~》(PS4 / Nintendo Switch)即将於 9 月 26 日推出(PC 版预计 10 月 29 日开放下载)。

《炼金工房》系列一贯以三部作品左右的分量描述在一个新世界观里发生的故事,其中角色设计的魅力,无论是哪一代主角都非常受人瞩目。甚至可说,单看角色视觉图就能理解这系列为何会如此受欢迎。


尤其是本作《莱莎的炼金工房》的主角,也就是「莱莎琳.斯托特(ライザリン?シュタウト,通称莱莎)」,在公开角色图之後反应极好,甚至连在还未公布任何详细消息或发售情报时,就已经有许多粉丝为她绘制二创图。

看见这麽引起回响的莱莎不禁令人有些好奇,「一个角色从设计到成形,到底是什麽样的过程呢」?《炼金工房》的每一位主角总是充满魅力。这些角色到完成之前,想必应该也有各种辛苦的经历或是有趣的过程吧。於是笔者便抱持这样的想法,向 KOEI TECMO Games 询问能不能采访关於早期设计稿与角色设计过程等等。没想到制作人.细井顺三先生也同样兴致勃勃,并且邀请了负责《莱莎的炼金工房》角色设计的 Toridamono,一同分享本作角色们的设计变迁等开发秘辛。

以下就要伴随贵重的制作过程,带各位玩家了解蔚为话题的莱莎是如何诞生的!


媒体:在日前的访谈,当天还以为细井先生说要向 Toridamono 老师致电询问采访意愿是开玩笑,没想到真的实现了本次的专访机会,非常令人开心。那麽今天就请多多指教了。

Toridamono:从草案设计时期到现在也过了些时间,可能有些忘记的部分,就请多见谅了。

Toridamono 老师

媒体:那麽请问,在当时决定采用 Toridamono 老师的时候,是什麽样的过程呢?

细井顺三(以下简称为细井):至今为止,特别是从《亚兰德》系列延续下来的少女风格设计,在《露露亚的炼金工房~亚兰德之炼金术士 4~》对我们来说算是创造出少女风格设计的集大成了。因此,我们希望本作能呈现出与以往不同、崭新的设计。接着就从绘师候选人名单之中,发现 Toridamono 老师的风格也许正是我们想要的新设计,於是就连络了他。

话虽如此,为了确认他的画风到底有多适合新的《炼金工房》,所以希望他能先试画几张让我们看看。最一开始试画的草图就是桌上这几张。


细井:然後就用这张图向公司表示「这次希望能请 Toridamono 来设计」,然後获得许可正式开始设计。

Toridamono:在获得采用的时候,压力真的很大呢。毕竟自己对於少女风格的设计完全不熟,也很不会画荷叶边之类的衣服样式。很担心什麽都不拿手的自己,到底够不够格为光彩夺目的《炼金工房》系列担任绘师……。

最一开始的时候真的担心很多,也常常说丧气话,不过也一边被细井先生说服,总算是撑到现在了。

媒体:请问这张图的女孩子画的是莱莎吗?

细井:不是,当时还没有固定莱莎的人设,所以只是请他画个「农家女孩」的外观形象而已。

Toridamono:还有「很男孩子气」之类的要素。虽然在草图画的是短发,但企划在审的时候希望更有点大姊姊的感觉,所以画出了这张。

媒体:这样看来,这张图的确比定案的莱莎更像是个强势的大姊姊呢。

细井顺三

细井:於是便决定委任 Toridamono 老师,再次请他画一张莱莎的概念图,这就是当时的草图。


细井:我们邀请他来到位在长野的 GUST 开发部,并且与包含我在内的几位开发成员一起讨论之後画了这张形象图。记得当时好像是为了赋与她充满精神、活力旺盛的形象,才想说要不要让她裸足……?

媒体:这个时候的莱莎,看起来完全是不同角色呢。是因为特别强调男孩子气这点吗?

Toridamono:我记得这个时候,我还没找到要如何表现「男孩子个性」的感觉。实际上就连吉池先生(《炼金工房》系列之父吉池真一)也说「这个感觉不对」。

细井:而且工作也才刚开始的时期,我跟 Toridamono 老师的关系也没像现在这麽熟稔,所以也一边摸索彼此的距离感、一边交流沟通。

媒体:这张图的莱莎,比起大腿似乎更强调胸部呢。

细井:这个嘛,也是有许多原因啦。

媒体:细井先生难道是胸部派的吗?(笑)

Toridamono 最拿手的,是拥有强烈特徵的角色.莉拉

媒体:这样一来,也想看看其他角色的初期版本呢。

细井:这边的,都是除了莱莎以外的初期角色形象图。

塔奥

兰托

科洛蒂娅

安佩尔

莉拉

媒体:塔奥的在这时期,看起来就已经跟定案的设计差不多一样了呢。

细井:是的,塔奥是最快完成的角色。有变更的部分大概就只有一开始是背两个包包,但为了方便 3D 模组化才改成只背一边。


为了 3D 模组化而定案的塔奥。虽然多加了些装饰,但原型几乎与草案没有不同

细井:另一方面,兰托、科洛蒂娅还有安佩尔从初期到定案更动的地方倒是不少。

Toridamono:重看一次,现在的兰托骨架变得比较好看呢。

细井:兰托在一开始,设定上是身穿父亲使用过的装备,所以想给他的外观有缝补过的设计。但是这点很难在绘图上呈现。

Toridamono:还有因为细井先生说「不怎麽喜欢紧身裤」,所以就改了设计。

细井:而且最一开始的色调是白色系,结果因为太乾净了反而跟兰托的形象不搭、会让他变得太过纤细。尔後推出的新设计案就是这些。


细井:一般设计定案时,不都会提出大概五种草图让人选要哪个吗?但 Toridamono 老师基本上都是一次决胜负,准备这麽多种版本的情况实在很少见。……不过,最後也不是用这个设计的兰托就是了。

Toridamono:那时候是为什麽无法定案啊?

细井:是因为你忽然抛出一句「怎麽有点讨人厌」的关系啊。

Toridamono:啊,好像真有这一回事。

媒体:好随兴啊(笑)。

Toridamono:明明是自己画的,却没办法喜欢这个设计呢。像是骨架啦、色调之类的……。

3D 模组用的兰托。散发出能让人依靠的气质

媒体:除了兰托以外还有安佩尔,定案的脸也有很大的不同呢。

细井:形象有些不同对吧。而且安佩尔原本呢,是想说设定成老爷爷的样子。可是,如果冒险成员里面混入了一位老爷爷,那就跟《莱莎的炼金工房》的标语「少年少女们稍微成长的故事」格格不入,所以才把他的外表改成年轻样貌。

Toridamono:不过像是他的头发采用淡色、穿着比其他角色还要厚重的衣服等等,也是因为想留下一些像老爷爷的设定。例如怕冷之类的感觉。


只是变更脸部设计的安佩尔,一口气给人完全不同的印象

细井:不过要说设计最顺利的角色就是莉拉了。因为莉拉她是 Toridamono 老师个人喜好要素投入最多的角色。

Toridamono:莉拉是一位充满谜团的角色,然後其实是个半兽人。虽然在这不方便透漏太多,但她的背景跟莱莎他们是完全不同的。因此,设计方面的自由度就高了许多,可以放入自己拿手的特殊要素,关於她的灵感一下子就涌出来了,记得几乎是瞬间就完成了。

细井:完成速度真的超级快呢。明明其他的角色都还会一直烦恼「嗯~这样设计真的就可以了吗?」(笑)。

媒体:想来是因为设定特殊的角色比较好下手呢。

细井:也因为太顺利了,谁也没说什麽就这样完成了。

Toridamono:我反而因为没人说话所以超级不安耶!

莉拉的外表强烈反映出 Toridamono 的设计性

细井:不过像是比莱莎要之後才完成的科洛蒂娅,进度是最慢的。因为 Toridamono 老师真的很不擅长设计大小姐风格。

科洛蒂娅的定案是蓝色系服装,不过也有出现红色系衣装的版本

Toridamono:不管是荷叶边还是洋装,在设计上要如何下手真的让我很烦恼。

细井:「我知道了,我不会画正统派千金小姐那样可爱的女孩子!」他还不停说这样的话呢。

媒体:咦……?但是最後定案的科洛蒂娅不是画得很可爱吗?

Toridamono:虽然很高兴你这麽说,但是因为「不擅长」的想法太过强烈,让我变得不知道该如何设计才能让角色展现可爱的一面。

细井:早期的设计,也几乎都是强调衣裙开衩的设计。可是一加入开衩的话,就没有千金小姐的感觉,所以後来采用了与当时不同的设计。

Toridamono:也曾想过她因为是会演奏长笛的角色,所以想试着以指挥家穿的燕尾服为参考画画看,但又觉得好像哪里不太对。



媒体:这里也能看见把腿露出来的设计,光只是这样又让人对科洛蒂娅的印象大大改变了呢。

Toridamono:也因为莱莎、兰托还有塔奥这群儿时玩伴组成员的脚都是画黑色的,到底要不要把脚露出来这点让我深思熟虑了一番。

细井:结果,大家还是认为既然是千金小姐,那麽黑丝果然是必要的。


莱莎的设计一波三折,甚至进入「心累不想画」的状态!?

细井:像这样,科洛蒂娅最後定案,其他角色设计进度逐渐完成,但另一方面,重要的主角莱莎其实让人更加烦恼。也因为莱莎的进度太慢,所以才决定先放着去处理其他的角色……。

媒体:是因为什麽而烦恼呢?

Toridamono:当时设计的感觉太路人了。不管是作为主角看待,又或是在游戏中出现的 3D 模组,身为主角的要素实在是太少了。拿抽卡稀有度来举例,她的外观就只有普通等级这样的感觉。

因此,为了尝试增加莱莎的要素,首先试着加入牧羊女孩的感觉画出了这张草图。


Toridamono:虽然设定风格是「农家女孩」,但是完全不知道要在哪个部分放入农家要素,才想着要不要试试看牧羊风格这样。

媒体:确实有变得比较乡村风呢。

细井:但是,作为主角的设计来说果然还是有少了什麽东西的感觉。这部分把她和其他设计中的角色摆在一起就非常明显。


Toridamono:超不起眼对吧。

细井:如果当时就这麽把莱莎定案的话,恐怕就不会有今天这样的人气了。

在这之後,我也不断地跟 Toridamono 老师一直讨论,一边尝试各种设计,一边分析《炼金工房》的主角应该要是什麽样的孩子。像是戴帽子、穿裙子,然後手持长杖或药瓶这些跟炼金术有关的道具,诸如此类。把这些要素做些取舍重新设计的莱莎就是这张。


媒体:这张的确能看出有《炼金工房》主角的气质。但长得还是和确定版莱莎不一样呢……。

细井:距离完成还远着呢。当时心想「这个莱莎还不错嘛!」,就暂时以这个莱莎为基础慢慢调整。

Toridamono:脸部也有修正。原本有凛然的设定,结果反变成有些冷冰冰的感觉。还有在要画半身像的时候,能够彰显的要素也不够。

媒体:原来如此。也就是配合游戏中的显示来进行修正的部分。

Toridamono:然後,这时候的莱莎其实已经决定好武器的设计了。


细井:我还记得当时没特别要求什麽,却一瞬间就设计出这把武器了。

媒体:请问是以什麽为灵感设计的呢?

Toridamono:风车跟风向标。当时是自己擅自想像了在结局的时候,莱莎会把这根长杖插在地上、然後启程,然後画面会聚焦在转动的风车部分结束游戏。想着这样感觉也不错啊,然後就画出来了。

媒体:哇,的确能想像出这样的画面。很棒的构图呢。

Toridamono:但实际上并不会转动,完全是当成长枪使用(笑)。

细井:也就趁着这样的感觉,重新将莱莎的设计确定好了之後,就开始制作宣传用的绘图。



媒体:这样听起来不就是已经确定要使用这个莱莎了吗?

细井:当时是这样没错啦……。像是这边,也还有几个正在考虑帽子部分设计的草图。



细井:其实提出帽子草案的人,是 CG 监制铃木(铃木康昭先生)。而这时候的 Toridamono 老师,正好陷入一个很消极的状态。

媒体:请问是为什麽会消极?

Toridamono:因为我不论怎麽思考,都无法想出一个连自己都能接受的草案。甚至搞不懂这个叫莱莎的女孩,在自己心中是个怎样的存在……。

细井:然後,CG 监制的铃木在那时候虽然也提出了很多种方案,却完全无法打动 Toridamono 老师。

随着讨论越频繁,角色设计也越来越迷失,甚至还发生「我不喜欢这个莱莎了,画不出来」、「一想着要尝试画,手就会停着不动」这样的状况……。

媒体:居然这麽严重吗!?

Toridamono:明明是自己画的,却没半点喜欢的感觉。

细井:都已经说到这个份上了,不就只有请他重画这个选项了吗?但是,这个时期的行程相当紧凑,最糟的状况就是只能用最一开始画的图直接定案了。

媒体:是那张大姊姊的图吗。

细井:毕竟那张绘图完成度高,设计上作为主角也很适合,所以也有想说乾脆用她开始……。

就这样,莱莎的设计最後又走回原点。最一开始的草图也的确与定案的立绘最相近

经历一波三折,热裤版莱莎终於诞生

细井:回归初心重新画草图後,终於出现了穿热裤的莱莎。


媒体:咦?刚刚分析要素,不是说《炼金工房》的主角必穿裙子吗?

Toridamono:因为想着要让她有男孩子气的感觉嘛。我自己认为,在给她穿上裙子的时候,就有一种这个角色无法成为新《炼金工房》的主角,一定完蛋的感觉。

细井:听了 Toridamono 老师的意见後也觉得,是个重新考虑各种各样要素的好时机。

Toridamono:我还先确认了一下在这时候全部改掉没问题吗……。

细井:然後我就说全部都可以改唷(笑)。

媒体:太明智了(笑)。

那麽这个莱莎,就是完全依照 Toridamono 老师的喜好设计出来的吗?

Toridamono:是的。不过,也不单只有喜好,正是因为透过各种讨论之後,才觉得必须忠於自己,创作才画得下去。

细井:在这之前的莱莎,并不是说限制了 Toridamono 老师的绘画。不如说老师确实有想要「彰显自我」,直到最後才「终於理解自己了」这样的感觉。

不过,最一开始虽然是设定裸足,但这样看见这个角色时就会少了些印象深刻的要素,於是想请他更改这部分的设定。

还有就是,这个莱莎看起来太现代也是问题,必须要调整。而就在团队全体都在烦恼时,一人在旁沉默的 CG 监制铃木又提出了帽子的方案。

但,Toridamono 老师还是没有被打动。

媒体:(笑)。

Toridamono:虽然真的感觉很抱歉,但铃木先生提的方案,完全没有激起我的慾望。可是,他不断提案这点其实是非常有帮助的。

细井:作业停滞不前的话,团队的工作态度就会变得越来越糟。这时候不管是谁都好,能看见进度持续前进是很重要的。

媒体:那话说回来,在考虑热裤版莱莎的时候,之前的设计不是已经拿去用在宣传图了吗?那是什麽时候的事呢?

细井:热裤版莱莎是今年 1 月出来的。而作品公开则是定在 5 月,可以说是迫在眉睫的时候呢。

媒体:欸、那不,怎麽觉得宣传面有难色啊……。

细井:铃木也曾担心说「可能赶不上在首报放出 3D 模组」。而且还没决定莱莎,与她对照的科洛蒂娅也会没办法定案。

媒体:太惨了……。

细井:不过集结了大家的力量,总算是赶上了。

这边就是 Toridamono 老师当时的提案。因为本作设定是以夏季为主,所以 Toridamono 老师对裸足很坚持呢。

能让人感觉到 Toridamono 对裸足坚持的草图。右图是考量到规制而让她穿上内搭裤减少露出的版本。
如果右图真的成了定案,也许又会变成与现在不同的反应

Toridamono:这张则是服装部分已经决定差不多的版本。


Toridamono:这样一看,头的部分果然给人的印象太淡了呢。

媒体:这件服装,是以什麽为灵感设计的呢?

Toridamono:是依照我自己对《炼金工房》的理解,试着表现出炼金术士的气质。再加上一些纯朴的形象。

媒体:比起穿裙子的莱莎,这个莱莎让人觉得相当柔和呢。

Toridamono:有努力朝邻家女孩的方向前进。

细井:决定服装後,接着就是要制作各种颜色的版本,决定她的色调。


Toridamono:如果照自己的喜好去画,基本上都只会有白、红、黑的样子。

细井:讨论的结果,由於这几组色调都没有完全符合想要的感觉,於是以 A 为基础再混搭 F 的黄色外套的组合。

媒体:这个时候也还没看见帽子的设计呢。请问这部分後来是怎麽决定的呢?


Toridamono:有很多种方案,最後是决定用街舞发带加上贝雷帽的组合。藉此想要将男女孩的性质混在一起。


细井:虽然我觉得「还不错啊!」,但是 CG 监制却说「不觉得很像要去洗衣服吗?」

媒体:洗、洗衣服……?

Toridamono:这部分我有会意到了。这帽子只要一有差池,真的就会让人感觉是刚洗完澡的老奶奶。也因此,有努力把它改得可爱点了。从结果来说,因为觉得普通的蝴蝶结还不够可爱,所以换成了兔耳型蝴蝶结而变成能轻易区分的特徵。






细井:眼看时程表就要开天窗的状态,终於在最後一刻定案的莱莎。

媒体:终於变成大家熟知的莱莎!只是改变头发的颜色,就给人完全不同的印象呢。

细井:原本想要采用其他主角没有用过的色调,所以打算给她设定灰灰的颜色。

Toridamono:但是,如果服装是白色、头发又是灰色的话,这样的搭配看起来太过轻浮,会变得不符合乡村女孩的设定。为了要保留普通女孩子的样子,所以决定用接近茶色的头发。也做了两种发型设定。

细井:我明明说了非常喜欢 A 的发型,结果采用了 B 的。

媒体:就算是细井先生的喜好,也有不被采用的时候呢(笑)。

细井:另外啊,不同色调的莱莎里面,不知为何又插了几个露腿的方案。

媒体:真的耶!?

Toridamono:因为是夏天嘛,所以想要有清凉的感觉啊!(笑)

细井:但因为我觉得下半身的设计分量不够,脚的部分多些装饰绝对比较好,所以就坚决拒绝了。

媒体:但也可以看到这个部分就已经有大腿挤出来的感觉,果然喜欢这种的吗?

Toridamono:我很喜欢有点肉肉的女孩子。但也可能就是因为对裸足还有留恋,因此对露出的部分再多强调点,结果意外造就了那个诱人的大腿。

媒体:以结果来说,细井先生不断对裸足的提案打 NG 或许是正确的决策呢。

细井:终於决定好莱莎的设计後,与她对比的科洛蒂娅最後也接着定案了。


Toridamono:既然莱莎是红色系的,那麽科洛蒂娅就是蓝色系。

细井:也是因为莱莎定案的关系,所以她的决定稿很快就完成了呢。

设计《炼金工房》主角的重责大任

细井:话说回来,莱莎的设计在请 Toridamono 老师重画之後,以很快的速度就完成了呢。总计花了十七天左右吧?根据时程表是定在五月要公开消息,虽然允许 Toridamono 老师「可以重新设计」,但其实内心一直忐忑不安,铃木当时也完全无言了。

媒体:这是一定的嘛(笑)。

Toridamono:今天这样重新回顾一次定案之前的作业过程,真的觉得自己的绘画方式很跳呢……。刚才还在画着 A,却突然又改成 B 那样极端的风格。

细井:就算我们说「下次就请准备这个样式的」,Toridamono 老师如果自己不接受就强行下手去画的话,又会容易耗弱他的精神。

Toridamono:虽然嘴巴上说「我会做」。结果反而变成了连画都不想画的状态。

媒体:但是能从这状态复活也不简单呢。

Toridamono:也是因为想要设计出与至今为止的系列不同的风格。毕竟是从新作出发,那也当然会想要尝试新的东西。最後总算能完成,真的是太好了。这次的炼金术士应该算有成功吧?(笑)

媒体:仅让我在此代表关注莱莎的广大粉丝说一句,非常成功。

细井:不过,要如何说服丧气的 Toridamono 老师,真的很辛苦。那时候感觉就像闹脾气的情侣一样要不停地沟通。甚至在 2018 年的东京电玩之前,他还曾经有过「认为自己不适合炼金工房」、「想退出」这样的念头而跑来找我商量。

Toridamono:有、有这回事啊。

媒体:那麽那个时候是如何说服他的呢?

细井:我一边想着「糟啦!」,但还是一边摆出冷静的表情,尝试跟 Toridamono 老师谈真心话,才总算留住对方。

Toridamono:在那时候感受到细井先生的心情,让我自己也想试着挑战看看。不希望自己最後变得後悔不已。

细井:没想到,他接着说请让他先回一趟老家(笑)。

媒体:与其说是情侣,这比较像是快要离婚的夫妻吧?(笑)

但是,这也显示了要为《炼金工房》新作设计新角色,是个多有压力的重责。

Toridamono:的确是呢。一直处在丧气的心态。

细井:虽然在莱莎的设计决定之前,重复讨论相当多次,但那也是因为整个团队都还是被《炼金工房》这个框框绑着。虽然最後 Toridamono 老师的独创性占了设计的一大部分,但能走到这步实在几经波折呢。

Toridamono:那个时候因为觉得大家制作这系列这麽久,意见会比较值得参考,所以一直害怕太过展现自己的色彩。

细井:不过,即使到现在完成莱莎了,Toridamono 老师还是一直担心「真的能融入《炼金工房》这个作品吗?」、「真的会被接受吗?」对自己抱持不安。真正激励了 Toridamono 老师,是当莱莎实际出现在游戏里的时候。

媒体:在看了游戏画面之後吗?

Toridamono:没错,真的非常感动。游戏的模组画面很漂亮,让我安心不少。也因此萌生出了想要让游戏更好的想法,决定不让自己的绘图输给游戏画面而更加努力,整个人都被游戏给激励了。

细井:之前他也一直钻牛角尖想着,莱莎会不会被说看起来很俗气呢?会不会被说看起来很普通呢?但是在看见实际画面之後,才终於肯定自己「这个世界,正是这样的莱莎才适合」。

Toridamono:我也在那时候真切的感觉到,自己画的角色没有错。我自己确实想要画出生活在那个世界、让一般人感到亲切的女孩子。但是,究竟这样的角色能不能被系列粉丝接受,让我非常不安。

媒体:但是莱莎展现在世人眼前的时候,完全没有出现觉得她很普通的反应对吧?

Toridamono:完全没有呢。

媒体:倒不如说,她的模样太有特徵太引人注目……。

细井:只是想要给她一个很好活动的服装而已。我们在这过程中,也不断地探寻在莱莎他们生活的世界里,适合在夏季活动的服装。但是我跟 CG 监制的铃木,在公司内偶尔也会被说「我们的感觉麻木了」。

媒体:那个,虽然很不好意思,我也这麽认为(笑)。

细井:能做出受到大家喜爱的东西实在很令人开心。虽然应该还是会有褒有贬,但光是能吸引大家的注目就已经很值得了。

Toridamono:关於大家对莱莎的反应也远远超过我们预想,居然能获得大家如此好评呢。如果接下来要贯彻系列三部曲的话,我想应该很难再创造出一个能超越莱莎的主角了。

媒体:如果要延续《莱莎的炼金工房》的世界观,下次的主角当然也是由 Toridamono 老师继续负责罗。

Toridamono:看来只有……咬紧牙关努力了呢。

细井:不过,关於系列接下来到底该如何展开,实在也很令人烦恼。举例来说,以往二到三部作品都会换不同的主角,这点当然有优点。但是另一方面,我们也觉得应该也有想要支持同一位主角的粉丝存在。像我自己本身就是这样想的,毕竟说到家机游戏,就是会想要继续追着喜欢过一次的东西啊。

媒体:连续同样主角的《炼金工房》,的确也会想让人看看呢。

细井:虽然还没有完全定案啦。但是包含这份心思在内,也想继续看着接下来的《炼金工房》会如何成长。但话说回来,现在最重要的还是要倾注全力开发《莱莎的炼金工房》。敬请各位粉丝期待发售日的到来。

Toridamono:喜欢莱莎的朋友,希望各位能直接在游戏中操纵她看看。当然不光是莱莎。这是一个属於大家的故事。期待各位能好好享受《莱莎的炼金工房》。

媒体:今天非常感谢两位接受采访。

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来源:GNN【编译自4Gamer.net
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