《蔚蓝（celeste）》访谈：游戏如登山，步步皆设计

VGtime【编译自2018-09-10

Hello!我是BOKU。

这一次，我将采访《蔚蓝》的制作人，Matt和Noel（以下简称M&N），他们的工作室叫 Matt Makes Games。

Matt Makes Games：正如其名，是Matt制作游戏的公司，位于加拿大的温哥华。《蔚蓝》是主要由包含着Matt和Noel等6名开发成员开发的。

『蔚蓝』的启动只用了4天

BOKU ：Matt，Noel，请多多指教。首先，请说说制作《蔚蓝》的契机是？

M&N ：最初，我们还是室友的时候，抱着玩玩的心态开发过游戏。通过设置像Game jam※里的规定“4天内能做出点什么呢”，以这种挑战的形式来开发游戏。做出来的那款游戏就是《蔚蓝》的雏形。而且，我们最初是把他叫做《珠穆朗玛》的。这款《蔚蓝经典版》现在公开于官网上，NS（以及其他平台）上的《蔚蓝》本体游戏内也能玩到它。

※Game jam：在特定的时间内开发游戏的比赛。成员大概4~6人，时间为24~48小时左右的情况较多。基本上一开始队伍的成员互相都不认识，而且也不清楚将要制作的游戏的主题。不过也正是有着时间的限制，一些游戏的优秀点子更容易被想出来。

之后，这份企划越做越大，后来就成了现在的《蔚蓝》。加拿大有一座叫做蔚蓝（Celeste）的山，我们就只借用了这个名字。

那个4天就制作出的《蔚蓝经典版》，能在游戏中的某处找到并游玩。让人非常惊讶的是，它几乎包含现在《蔚蓝》所有的基本元素

BOKU ：由珠穆朗玛峰变成蔚蓝吗（企划虽然变大了，但山却变小了呢）

M&N ：虽然都是去都没去过，见都没见过的山。

BOKU ：没见过吗？我还以为游戏中蔚蓝的模型和现实的是一样的……。

游戏中的蔚蓝，和现实的那一座是没有任何关系的

硬核游戏=爬山!?

BOKU ：那么，将登山设为主题的原因是什么呢？

M&N 我们原本就是想制作款硬核的平台跳跃类游戏，而我认为那些玩硬核游戏的人，和登山的人是非常相似。“为什么人要登山”和“为什么人要玩硬核的游戏”，这不是很像吗？

BOKU ：即使这么说，感觉好像是，好像又不是……

M&N ：这是我本人的切身经历，温哥华这边的山很多，其对我也有很深的影响。我也经常爬山和攀岩。

抓住墙壁的的攀登动作，也许是从攀岩上得到的灵感

精雕细刻的故事

BOKU ：你们最重视该游戏的哪一点？

M&N ：是故事。回想起来，我们费了相当大的力气去写好这个故事。

我们不想在游戏中创造反派角色。所以，主人公玛德莲是在和自己内心的黑暗进行斗争，最终超越并接纳自己，这是个和自己另一面斗争的故事。

不知从哪里染上黑暗的玛德莲，在攀爬蔚蓝时，要面对自己内在的一面。

BOKU ：我也在游玩途中渐渐被故事所吸引，里面的角色们都非常有个性且富有魅力。我最喜欢的是大城，这样的人物要是有原型的话真想去见一面。

M&N ：虽然并不是每一位角色都有其原型，但的确是将很多熟人的特点组合后创造出的角色。

BOKU ：另外，游戏内登场的Theo的Instagram在现实中竟然是存在的，我当时很震惊。

M&N 真亏你能发现！而且那个Instagram也在慢慢地更新着。

沉迷「InstaPix」的Theo，游戏中和玛德莲一起拍的照片，在那个Instagram的确出现了

通过不断重复测试而创造出“好像能通过”的关卡

BOKU :游戏游玩的时候，有一些场景配置绝妙到仿佛预测了我的行动，因此我很多次中招，这是怎样完成的？

M&N :是在朋友的帮助下，不断重复测试才做出来的。如果在测试中发现了效果不好的场景配置，我们会马上修复，然后继续去测试。尤其是第六章的boss战和第三章的旅馆，重复测试过非常多遍。还有数百个元素虽然做好了，但最终没能放进游戏中。

BOKU :因为在所有的区域都给人“好像能通过”的感觉，所以玩的时候才没感受到挫败而是不断去重复的挑战。正是因为有着那数百次的测试修改，才诞生了现在游戏中那绝妙的平衡感。

M&N 是的，其实还有别的机制蕴含其中。比如在需要高难度操作的场景中，攻略方法会较轻易的令你察觉。不然的话，就会让你产生“打不过”的想法。反过来，简单的场景咋看下很困难，但实际很简单，通过后容易让你产生“我做到了！”的成就感。

BOKU：啊！感觉自己完全在你们的掌控之中。

虽然是攻略方法和实行的行动都简单易懂的区域，但通过其却要失败数十回，这竟然都是设计好的！

不自然的“郊狼时间”，自然的操作

BOKU ：还有其他的游戏设计技巧吗？

M&N ：我们缩减一个又一个区域的大小，即使失败了也能马上当场重来，就是尽可能缩短从失败后到复活的时间，而且尽可能让失败地点与起点非常地接近。之后，就是专心将游戏设计的不让玩家觉得这样很没道理。

BOKU ：那！真的非常厉害！虽然在所有场景中都失败了很多次，但却完全不觉得游戏不讲道理。不是“游戏的错”而是“我的错”的感觉，这样不会烦躁生气。

M&N：为了实现这种效果，操作上更下了很多的细节上的功夫。角色前进到没有道路的部分后，一段时间内按下跳跃键，你依然能跳起来。

BOKU：欸！也就是说能做到空中跳跃吗？

M&N 是的，让玩家能感受到“一切都在其掌控之中”。“本来应该要掉下去了，但依然能够跳跃的间隔时间”，我们称之为“郊狼时间”。在动画中，角色像郊狼那样在往悬崖奔跑并飞跃后，会存在着在空中漂浮的到掉下去的一段时间，我们指的就是这样的时间段。

大概是这样

像这样的硬核游戏，我认为玩家很容易产生挫败感。于是，就为了不让玩家产生太多挫败感，我们在很多地方下足了工夫。

BOKU ：本来在空中跳跃是很不自然的，但在郊狼时间下，玩家却感到了这操作非常自然。人的感觉还真是不可思议啊。

对大家说的话

BOKU：最后，想对日本的朋友说点什么呢？

M&N 《蔚蓝》是我们首次向全球发售的游戏。由于我们受《超级马里奥兄弟3》的等日式游戏、吉普力的动画的影响较多，日本的朋友要是能够享受我们的游戏的话，我们会非常开心的。

BOKU：谢谢，Matt和Noel

最后，祝大家在独立游戏中玩得开心。