我们与《太吾绘卷》制作人谈起了爱与家庭

《太吾绘卷》永久地改变了茄子的生活。

在我见到茄子的时候，他已经在公司里住了20多天，这些天来，除去一次外出参加展会的行程，他的活动范围仅限于公司周边的方圆50米。茄子早上八九点起床，晚上三四点入睡——《太吾绘卷》现在仍然处于抢先体验状态，修复Bug、添加新的内容，他的工作似乎是无穷无尽的。

《太吾绘卷》上线之后，茄子成立了螺舟网络科技有限公司，负责游戏的后续开发工作。他没有用自己的作息来要求工作室的其他成员——一位螺舟的员工告诉我，除了一些紧急的Bug外，茄子以外的工作室成员很少加班，但茄子本人却是疯狂投入工作之中，据说，“所有螺舟成员”都曾对茄子的疯狂加班进行过劝阻，虽然这并没有什么用。


许多人都曾听闻茄子的高强度工作状态。作为《太吾绘卷》的主创，网络上也有不少“他业余时间都做什么”“会不会没有时间留给家庭和朋友”这样的疑问。也难怪他一条与游戏无关的微博引发了许多人的关注——5月18日，茄子在微博上投稿征友，希望寻得令自己“不再心无所驻，魂无所依”的佳人。

这个严肃的征婚帖却在另一个意义上成为了热点，许多玩家与开发者评论道：“这个故事告诉我们，就算是业界大佬也没有女朋友。”“别帮茄子找对象了，万一不更新了咋办。”

茄子经常与玩家们开玩笑，不过，发布这则公告，他是认真的。


2008年，22岁的茄子开始制作游戏《末日文书》，彼时他还在从事建筑设计的相关工作。11年间，他把工作之外的绝大部分精力投入《末日文书》和《太吾绘卷》的开发中。

每次谈到“征婚”时，茄子都显得有些紧张和羞涩。他说，自己本想偷偷发帖，低调行事，却未想到，发帖不过4分钟就被人认了出来，并且转到了贴吧进行讨论，这让他觉得很不好意思。

虽然征婚是认真的，但茄子也承认，目前的重心并不在这上面。《太吾绘卷》发售了8个月，面对“还没做完”的游戏，玩家们开始没那么有耐心了。近期，《太吾绘卷》在Steam上的最近评测评价滑落到了“多半好评”，茄子已经就游戏的更新节奏问题向玩家解释了很多次，并且还将继续解释下去。


茄子不认为《太吾绘卷》是自己游戏制作生涯的最高峰，相反，这只是一个开始。等《太吾绘卷》稳定之后，茄子还想做《末日文书》第二卷。茄子告诉触乐，他觉得自己“可能永远都不会摆脱一种很忙的状态”。


以下为经过整理的采访内容：

征婚帖

触：您当时是出于什么样的想法去发了征婚帖？

茄：一方面我工作太忙，基本上走不出公司方圆50米，完全认识不到人。另一方面，我的同事在上面征婚，天天给我安利。我本来不太相信这种事情，但同事天天说，我说要不就看一看、试一试，结果没有想到，媒体朋友疯狂转发，我有点不好意思。

触：可能没有想到会引起这么大的反响？

茄：我就想我自己偷偷摸摸地发一个就差不多了，结果一大堆人全都转载！大家对我的关注我很感谢，发帖时没想到会这样。

触：您的帖子在10点28分发出，10点31分就有人认出您是《太吾绘卷》的制作人了。再问一句，真的有人来找您吗？

茄：有是有，但一大堆都是催更的。

触：剩下的那些“真的想征婚”的对象中，有没有遇到合适的女孩子？

茄：目前倒还没有。我属于比较慢热的那种人，加上工作又忙，一天回不了她们一句话。其实进展很慢，只是彼此先留个信息，介绍一下。

触：您现在在聊的女生大概有多少位？

茄：没有多少。我基本上就是回她们一句，了解一下信息，就又去忙更新去了。可能两三天左右会偶尔有一段时间闲下来，我就回一下信息。

触：看起来您现在的重心并没在征婚帖子上？

茄：我是这么考虑的。如果我在又有时间心情又好的时候去找，没有什么阻碍，感情进展就会很顺畅。但是我觉得，感情这种东西，还是要多点阻碍，将来会更幸福一点。所以我就想着，反正现在这么忙，如果真的在这期间能够找到比较聊得来的，估计就还可以。

触：有没有担心有些应征者是看上了您的金钱和名声？

茄：我不担心。人和人相处其实看得出很多东西，我最担心的是自己谈感情的时候太闲了，过程又太顺利了。因为我不知道自己后面会不会再这么累，工作时间这么长。我肯定不会——我觉得我永远都不会——摆脱很忙的状态。所以说，为了以后考虑，肯定要找一个能够接受伴侣工作忙碌的人，正好我现在就是这个状态。

触：您当时在帖子里的形容是“不再心无所守、魂无所依”？您的要求可能更多地偏向于精神层面？

茄：现在其实想要改变外貌，真的太容易了。它其实已经不是判断一个人的主要标准，它不能真正带给人很多未来的东西。其实很多人没有理解到自己真正需要什么，没有理解到两个人在一起最重要的是什么。两个人在一起，想到对方的时候，就感受不到危险了，就觉得安心了，会觉得什么都可以，除了自己做的事情，什么都可以交给对方。

两个人互相沟通是最重要的。灵魂有一个能够放得下来的地方，无论你多痛苦，你只要想起另外一个人，就不那么痛苦了。两个人在精神上相互给予，这是多少钱也买不来的归宿和安全感。

触：您希望对方也能够理解您的游戏吗？

茄：不一定，我的游戏太硬核，她可以完全不理解。但是她应该可以理解我的工作状态，理解我的工作强度。


童年与家庭

触：小的时候希望自己长大变成什么样子？

茄：我小的时候想做东西给朋友玩，现在是想做给更多人玩，没有什么变化。我觉得一个人小时候的经历会决定他长大后会去做什么。小的时候说想做游戏的人里，很多人长大之后一直朝着这条路走了下去。

触：您中间也去了建筑行业。

茄：在我那个年代，在零几年的时候，当时想要进入游戏行业不太容易，对我来说，很难去找到一个合适的项目。我不是学程序的，也不是学美术的，就很难去入门。最早的时候，我想通过学习3D动画进入游戏行业，后来我成了3D动画讲师，但没有去做游戏。那时游戏公司也不是那么好找，我也不在这个环境里面。

触：说到现在，发这样的贴子，是因为您最近有了组建家庭的打算吗？

茄：我这个人对感情挺慢热的，可能最少也要一两年的相处，不会说马上就结婚。因为我个人对感情挺保守的，至少要相处一阵子，相互了解。

触：如果征婚帖效果比较好，找到合适的女孩子的话，会怎么平衡家庭与工作？

茄：我觉得，家庭肯定是第一位，但是不能说把家人放在第一位就什么都不管了，那是很不负责任的。要给他们一个稳定的生活环境，那么，就不得不在自己要做的事情上面更加努力。

触：如果发生冲突怎么办？比如说，有一次您母亲生病，您拿着电脑去了病床陪护，一边看护家人，一边继续做游戏，家人能理解吗？

茄：做游戏的过程中，家人也会经常有一些疑问。这时候我就会考虑，这样做对他们到底有多大的伤害。如果我真的坚持做什么事情，对他们有很大的伤害，就要考虑一下要怎么调整。但如果说其实没有什么伤害，只是一些心情上的问题，那么是可以有办法去解决的。多沟通，尽可能地把自己时间压缩，再给他们。

这是一个责任问题。既然想要去做这样的事情，就必须要承受一点压力。既然要家庭又要工作，那还是要承担这两方面的责任，这会让自己更加……不能说辛苦，但自己肯定要更努力一点。

工作时间与和玩家间的关系

触：您的工作状态大致是什么样的？比如平时几点睡，几点起呢？

茄：我在公司都住了20多天了，就住在办公室，帖子上写的是每天工作12个小时，其实更多，但是不敢写。我大概早上八九点起床，晚上三四点睡。

触：除了您之外，我听说螺舟的工作时间是8小时？

茄：尽量不要让他们加班，能够在工作时间内完成自己的事情就可以了。

触：我听说您前几天去医院了，当时是怎么了？

茄：其实就是太忙了。我没时间吃东西，有的时候饿着，有时候吃一点，就得了肠胃炎，去医院打了一天吊针。

触：打完吊针就回来工作？

茄：我答应了玩家，每个月都至少要更新一下。

触：不少玩家还是觉得身体更重要。

茄：这是责任的问题，如果说游戏卖得不好，销量很少的话，要是太累了，我就偷偷懒。但是现在这样的状况下面，玩家期待度还是很高。游戏毕竟在EA期间，也不是说一个完整版丢出去就能不管了，EA期间本身我们也要开发。加上玩家的一些期待，那么就稍微努力一点。

触：我在来之前看了很久《太吾绘卷》讨论，玩家们非常关心您，希望您照顾好自己的身体。

茄：如果实在撑不住，我还是会休息的。


触：玩家们和您似乎很熟悉，是因为您经常逛《太吾绘卷》的讨论帖吗？而且回帖的时候用的好像都是同一个表情，像在喷水一样。

茄：这都是因为他们……我是做的太吾传人的游戏，他们都玩成相枢传人！我就很无奈，就只好发个喷水的表情。看他们发的那些帖，写的那些故事，其实是我平时唯一的消遣。我会看一看，大家又在搞些什么奇奇怪怪的东西，有时看到一些很奇葩的贴子，我就喷个水，结果他们就拿我的表情搞事！


触：他们可能觉得您更像一个朋友，而不是一个比较高冷的制作人。

茄：我觉得没必要离玩家太远了。如果玩家有什么诉求，有什么问题，我能够有精力去回答他们，我觉得还是挺好的。也不是他们说什么我就要听什么，我们之间是相互欣赏的关系，他们欣赏我的游戏，我欣赏他们玩游戏的方式；我不断地把自己的东西分享出来，他们也觉得这个东西是好的；他们觉得好玩之后，把自己的感受反馈给我，我又会觉得很开心。这样我觉得是开发者跟玩家之间最好的关系。

为什么要做游戏

触：您觉得自己为什么要做游戏？不是每个人都能“八九点起床，三四点睡觉”地去做一件事情。首先，您为什么要这么坚持？其次，为什么是“做游戏”？

茄：首先当然是为理想，就是为了把自己觉得好玩的东西做好。

其次，为什么要这么辛苦地来做？往大一点说，我觉得中国的游戏行业，如果不这样做的话，其实慢慢就会沦落到和国内的有些公司一样。所以说，我就希望能够不仅仅是对外面说我们很努力，我们在自己做东西的时候，也是一定要去努力做。这样做的结果是，我们不会对外面去宣传游戏做得多辛苦，而是用实际行动让人家看到，我们确实很辛苦。

触：《太吾绘卷》发售的时候，您像是突然就被推上了一个独立游戏界比较高的位置。在这前后，您的生活产生了什么变化？

茄：在游戏制作上，该做什么东西还是要做什么，但是在个人心态上会更多地去考虑团队应该怎么样，后续要如何发展。很多人问我们，你们成绩这么好，在北上广应该轻轻松松就可以活下来，但是我觉得就太浮躁了，团队在北上广会面对很多外界影响。所以说，我就把团队直接搬到昆明来，逃得远一点。

我不希望团队变成一个业务型的公司。我希望团队能够好好的，大家能够一起长久地去做自己想做的游戏。


触：您好像始终都在为做好一个游戏去考虑所有的问题，思考的中心还是在“怎么做好游戏”，而不是商业化上。

茄：这也不完全是理想化的考虑，而是说，你想要做出一个好游戏，其实面对的问题很多，比如说外界的影响，团队成员可能会浮躁起来，会觉得好像我们真的取得了多大的成绩——其实并没有，我们在国内稍微显得突出一点，但实际上，离真正定义的好游戏的阶段，还差得很远。

很多人一来就劝我们搞投资融资，我就想，我既然对外面说，是做一个自己的团队，做游戏，那么就没有必要去搞这些事情，既然说要做独立游戏，就不要又找投资。我当时跟老成员说，万一工作做不下去，这条路走不通，最后就回家继续远程办公，我们继续再作为。

触：回家继续远程办公……听上去就像您已经想好要将自己的一生都投入独立游戏业一样。

茄：其实一定程度上还是为了理想去做。游戏做出来，让很多人喜欢，其实是比赚到更多钱更有意义的事情。赚钱的方法有很多，经商也好，或者回到我以前的一些工作也好，赚钱会更容易，还更轻松。所以说，我觉得如果是为了赚钱的话，其实远远没有必要做《太吾绘卷》。但如果真的是为了去做好游戏，让游戏被别人喜欢，就要努力地去往这个方向走。

触：从逻辑上来说，作为游戏人，就是应该以好游戏为指向，这本来不应该是一个理想主义式的修辞。

茄：我的理想主义只适用在受到挫折和失败的时候，让自己坚持下去。我会通过一种比较理想主义的东西来鼓励自己，让自己继续下去。要是规划所有的事情都出于理想，那样肯定干不下去。只是在遭受挫折的时候，以及面对诱惑的时候，可以用理想主义来把这些东西磨平。在其他关于现实发展的规划上面，还是要用理性的方式去考虑问题。

理想主义者和傻瓜只有一线之隔，要怎么样让自己的理想主义能够实现出来是最重要的。很多人问我，做游戏是不是你的梦想？我说不是梦想，而是理想。理想和梦想的区别就在于，理想是可以实现的。

触：您在知乎回答中提到，《太吾绘卷》发售前，螺舟团队以一种无比单纯的状态制作着游戏，没有考虑销量和市场，也没有考虑过未来——所以说，一切的考虑都只是希望把游戏做好吗？

茄：我们的想法就是很纯粹地把事情做好，我们的需求就是游戏好玩。但是一些其他的独立游戏，可能还是背着很多负担，比如说要尽可能赚钱。这些游戏在找人的时候，都会说我们一起做游戏，到时候怎么分钱。如果抱着这样一个心态的话，无论游戏到最后卖得好或卖得不好，其实都会产生问题。

触：您觉得这种“单纯”或者是“纯粹”是螺舟的特色？

茄：我觉得不算螺舟的特色，如果真的想要做游戏，应该要保持这样的心态。但是，市场或许不能很好地认知我们。

触：我这么说可能有点冒犯……《太吾绘卷》的成功未必有普适性，它的路不一定是能够复制的。

茄：国内市场极少支持这样的工作室形态——现在市场的运作就是在淘汰这种形态。“游戏人不考虑市场，没有活路。”在我们整个3年的制作过程中，我的朋友总会这么说，或者游戏偶尔发个Demo，找人试玩一下，都会听到这样的话。

触：他们的话没有对您造成影响吗？

茄：这就是要用到“理想主义”的时候。